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【社会】"京都府警を厳しく批判" Winny事件、開発者逮捕で弁護団結成★8
1 :
☆ばぐ太☆φ ★
:04/05/17 22:56 ID:???
★Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団
・ファイル共有ソフト「Winny」を開発、公開して違法コピーを助けたとして、
著作権法違反ほう助の疑いで逮捕された東京大助手金子勇容疑者(33)の
弁護団が14日、京都市内で記者会見した。「ウィニーはネットワーク社会に
有用なシステム。逮捕は日本のソフトウエアの開発環境を揺るがす」と述べ、
京都府警の逮捕を厳しく批判した。
弁護団長の桂充弘弁護士らは、金子容疑者は技術的検証としてウィニーを
開発、公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。「ウィニーの
利用者に(違法な)取り扱いがあったとしても、法律を改正して対応すべき
問題だ」と指摘した。
さらに「ほう助というあいまいな要件で開発者を取り調べれば、創作活動を
抑制する」とし、「世界レベルでソフトの開発競争が進んでおり、10年、
20年後の日本の大きな損失になる。府警はすみやかに釈放するべきだ」と
主張した。
弁護団は刑事弁護やハイテク分野に精通した京都、大阪の弁護士10人で
構成している。京都地裁に金子容疑者の拘留理由開示を請求したことも
明らかにした。
掲示板で「47氏」として知られていた金子容疑者が逮捕されたことを受けて、
インターネット上で14日までに、逮捕を批判する書き込みや、応援するホーム
ページなどが開設されている。
金子容疑者の弁護団によると、ネット上で同容疑者を支援する輪が広がって
おり、知人らが募金活動を開始。弁護団や支援者が開設した裁判費用に
充てるための口座には、現在までに約170万円が集まっている、という。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
※前スレ:
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084782294/
2 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:56 ID:ztsTVzZS
ny
3 :
2
:04/05/17 22:57 ID:OWoiyeGP
2
4 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:57 ID:Y+jLpcSX
ウィニーって便利なん?
5 :
4
:04/05/17 22:57 ID:3fYYAh9I
4
6 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:57 ID:exuaApK1
________
_______/∵∵∵∵∵∵∵∵\
/| _____/∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵\
| | | |∵''''''∵∵∵∵'''''∵∵∵∵∵|
| | | |∵(●),∵∵、(●)、∵∵∵∵|
| | | |∵∵,,ノ(、_, )ヽ、.∵∵∵∵∵∵|
| | | |∵∵`-=ニ=- '`,∵∵∵∵∵/ ←
>>6
| | |____ .\∵∵`ニニ´∵∵∵∵∵∵\
| │___/ ̄ ̄∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵|
\ \ |∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵|
\ \ \∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵|
\_|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:58 ID:0T+NtY4r
>>6
自画像かいw
8 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:59 ID:IPSX7eYp
○法 庫
http://www.houko.com/
9 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 22:59 ID:eYctvCDw
47氏を擁護してる人たちの言動とプロ市民の言動に見分けが付かない自分は逝ってよしですか?
10 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:01 ID:3fi5ggoe
>>6
ワロタw
11 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:02 ID:oHhvGZL4
京都府警!
おどれ、これで負けたらどうなるかわかっとるんやろうな!
12 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:02 ID:EGp7DDMX
>>9
いや。
もはや2ちゃんもプロ市民。
13 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:03 ID:8dLIHu3D
「Winnyは技術は素晴らしいが使い方は良くなかった」とかいって
京都府警監修版(飼い慣らされ版)Winnyが作られたら
やっぱり放置だろうな。
14 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:03 ID:A1TRLydO
あなたの情報、みんなで共有しようよ。YahooBB
YahooBBはWinnyを応援しています。
15 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:03 ID:Vo4gFjhc
Winnyを肯定的に議論する
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news001.html
ガイシュツ?
16 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:03 ID:ajwh6i8S
Winnyの次のソフトがどんどん作られてるんだけどw
17 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:04 ID:KFDvTw1a
>>9
あなたは、正常です。
ザイニチやブラクとも見分けがつかないというのが
正常な人です。
18 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:04 ID:ikAMOHXK
>>12
不敬擁護派は、全体主義マンセーのアカですか?
19 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:05 ID:SdTcd5xR
みんなしらないようだけど
丸山弁護士って権利関係専門の弁護士なんだよね
依頼してほしいなぁ…
20 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:05 ID:nOVhVnMt
明日18日午後4時30分から、京都地裁202号法廷において、
Winny 開発者・金子勇氏にかかる勾留理由開示が行われる
http://espio.air-nifty.com/espio/2004/05/winny_1.html
47氏の作品群
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/
47氏フラッシュ
http://popup7.tok2.com/home2/castle/px47.swf
素顔の47氏
http://s03.2log.net/home/yamada/img/001.jpg
47氏に関するメモ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
winny 47 arrested
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
21 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:05 ID:A1TRLydO
>>18
人治主義のシナ人です。
22 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:06 ID:z/H2Z4Ag
○
|├───-─┐
|││ / / │
|│⌒ヽ / │
|│朝 ) ──│
|├────-┘
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)< 47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
φ⊂ 朝 ) | 包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
| | | \__________________
(__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノ ノ' 'ヽ ミ | 日本が被った損害額 3.5兆円
ノ | (・ ) , ((・ " . | | 47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
イ | "" ) ・ ・)("" | | 違法ダウソ保護は国の義務
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ~~~~~ 自己責任論は見当違い
彡 ! ノつ━━・~~~~~~~ 賠償するつもりはない
ノ ノノノヽ )─ィ /ノヽ ヽ プカプカ 金を出して買うのは馬鹿らしい
/ \ \ヽ. / \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシィッ ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
23 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:08 ID:l8G0OUGU
技術としてのP2Pそのものには何も罪はないだろ。
こんなことがもし世界レベルでまかり通ってしまうのなら
イアン・クラーク(世界最強の匿名性を持つといわれるFreenetの開発者)も
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!されてしまう・・・。 (((´・ω・`)カックン…
24 :
【合法】P2P
:04/05/17 23:09 ID:ZZvN+0nn
(5/15)ウィニー、開発者逮捕は不当――弁護団結成、京都で会見
ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)による著作権法違反事件で、
同法違反のほう助容疑で逮捕された開発者の東大助手、金子勇容疑者(33)について、
京都と大阪の弁護士十人が弁護団(団長・桂充弘弁護士)を結成、京都市内で十四日記者会見し
「逮捕は不当」とする声明を発表した。
声明は「ウィニーはネットワーク社会にとって非常に有用なシステム」と指摘。
「あたかも著作権法違反をするための道具であるという誤った理解に基づく逮捕で、
警察権力の不当行使だ」と批判している。
桂団長らは会見で「逮捕は創作活動を制約し、ソフトウエア開発の国際競争の中で
日本にとって大きな損失につながる」と強調。金子容疑者の速やかな釈放を求め、
京都地裁に拘置理由開示を請求したことを明らかにした。
[5月15日/日本経済新聞 朝刊]
25 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:09 ID:z/H2Z4Ag
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((( )))))
| | ファビョーン
.∧_∧ アイゴー!
∩#`Д´>'') winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
. ヽ ノ 1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
(,,つ .ノ 日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
↓ ↓ ↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|京都府警は|
| 47氏を |
|釈放しろ! |
|_____|
|| ∧_∧
||(´∀`)=> ホルホルホル
||と ヽ. /::::::||
____ /::::: :::/|| ___
|自衛隊は| /:::ノ::: } || |自由 |
|ぬるぽ!_! ん〜、_ノ || |平和 |
∧_∧ ∧_∧ ∧∧ || ∧_∧
<丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
┌O O.───O.───O.────O.┐
|小泉首相、::::::::::::::::: FREEDAM |
|:::あなたが47氏の身代わりに |
|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください |
└───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
26 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:09 ID:mgom4isJ
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba42
>大学院助手なら立派な研究者だ。
>ネット上に違法コピーができるソフトを公開するのではなく、
>ソフト開発者からみた法制度の抜け穴や著作権法の不十分さ、
>企業の対応などに警告を発するメッセージや論文を学会や
>各種のメディアを通じて堂々と主張するのが筋である。
>違法コピーの手助けなどという破廉恥な容疑を持たれること
>自体、研究者として失格である。
金子勇は不起訴・無罪になっても研究者社会から抹殺される運命
27 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:11 ID:17Q79FG7
>>19
こんな勝ち目のない案件受けるのプロ市民系だけ。
28 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:11 ID:P1Xg8Rhs
警察の手腕と2ちゃんの詭弁、どちらが勝つのだろう
29 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:12 ID:Tk5CTiDz
>>28
誰が勝敗決めんだ?
30 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:12 ID:afsghn93
■童貞を興奮させる女性の煽りや罵詈雑言■
http://2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=cherry&key=1083939968&ls=50
童貞を煽ってやってください
31 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:13 ID:Vo4gFjhc
>>29
任天堂かな
32 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:15 ID:s2T5VFxL
モラルが文系とか分岐とか言っているやつアホだよな
文系・理系以前の問題
33 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:15 ID:mIYSyhfj
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ ______________________
!| y.-,_-)、 |ノ .|
'! ノ _, u 、ヽ ! | 出所したら印税暮らしだぜ、ワハハ!
! ''ニ' ' ! < 乞食のwinny厨2chネラーは使いようだぜ、ハハハ!
ト、 _,,,,,, イ | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ!
/| −-- −' |ヽ, | 俺様は専用nyでお前らは鵜飼いの鵜w少しまちなーw
ー'''{ | ノ .| /''ー
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | もぐもぐっ・・・47氏にはひどいことされたけど、
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ やっぱりwinnyのことは嫌いになれない
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
34 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:15 ID:NW8JsuIY
>>26
ウザイ!!!
なんスレ・なんレスコピペしてるんだ?
違うネタ出せ!!
35 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:15 ID:mgom4isJ
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない
金子勇は卑怯者
金子勇はオープンソースの敵
36 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:17 ID:qxRK7aZm
どこの団体の工作員だ?
37 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:17 ID:A1TRLydO
>>「× 47氏 ○ 金子勇」
何度も同じ事を繰り返すのって自閉症児の症状なんだとさ。
38 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:17 ID:fTm89v2z
支援金状況
新井氏口座 2,065,352円 (17日12時)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000213.html
弁護士口座 3,033,901円 (17日午前)
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/post_20.html
計 5,099,253円
39 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:17 ID:JEIW47jC
>>33
コピペにレスするのも何だが、印税って、何時47氏が有料のソフトを作ったんだ?
捏造までして貶めたいのかねぇw
40 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:18 ID:mIYSyhfj
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
| ∴ ノ 3 ノ < 漏れらnyユーザーは時代の先行者なのYO!
\_____ノ
-===='='=====−、
《||| Å |||《(()
/|| //||ヘヽ || |Y
//|| // || ヘヽ .|| ||
| ̄]ニニo ||/ || ヘヽ|| |ニO
 ̄ ||======= || //
()) ⌒)())⌒)//
/フ (/ 7ヽ
// /__/ノニO
√(⌒(0 | |
|T (⌒0ニO
| | \ヘ ヾ
√(⌒(0 (⌒(0ヾ
0ニ)))) 0ニ)))) ヾ キャシャーン
二二二コ 二二二コ ヾ
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
41 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:18 ID:mgom4isJ
私はGNUのエージェント
42 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:18 ID:NW8JsuIY
>>35
氏ね
43 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:18 ID:3KoAseUS
■入金状況 (5/17夕方時点)
事前口座 (新井氏名義/西日本銀行)
5月12日 13時: (総額) 674,474円 (件数総計) 84件
5月13日 10時: (総額) 1,313,516円 (件数総計) 142(新規58)件
5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件
5月17日 12時: (総額) 2,065,352円 (件数総計) 224(新規44)件
正式口座 (弁護団壇氏名義/UFJ銀行)
5月14日 朝: (総額) 132,700円 (件数総計) 6件
5月14日 夕: (総額) 1,237,805円 (件数総計) 105件
5月17日 昼; (総額) 3,033,901円 (件数総計) 338件
現在までの合計 5,099,253円
みなさんありがとうございます!!
44 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:19 ID:sigfujvr
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/
>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。
45 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:19 ID:A1TRLydO
>>41
GNUってレベル低いんだな。
って思わせようとしてるアンチGNUの工作員ですか?
46 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:20 ID:ep8HETyn
ネトラン超好き
47 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:21 ID:17Q79FG7
>>44
社会法ってのはそう言うもんだ。
道交法なんてどれだけ犯罪になってると思ってる。摘発されないだけで。
48 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:21 ID:iLfPV9vX
身代わりでタイーホされた47氏に、せめてもの気持ちとして、必死に書き込みするなら、
弁護士費用くらい、どー―――ンと寄付したら、どーよ。
テメェ〜等には、恩とか義理ってものがネェ〜のか!
winnyに、今までどれほどオイシイ事をさせてもらってたんだよ!
49 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:21 ID:mgom4isJ
金子勇はオープンソース・コミュニティを破壊せんものとするSCOの回し者ではないのか?
50 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:21 ID:mIYSyhfj
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
_____
/::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::|_|_|_|_|
;;;;;;;;;;ノ□,, \,, ,,/ ヽ
::( 6 ー─◎─◎ )
ノ (∵∴ ( o o)∴)
,, < ∵ ___∵> < 法律のほうが間違っているに決まっています。
\ ヽ /__/ ノ ,.∩_
:: \⊂□⊃ ,, ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l E)
:::: \____/::::::. ___l__ノ グッ
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
51 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:21 ID:5K4ZOo30
>>20
素顔の47氏がこれなら、援助しちゃう!
交際とか。
52 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:22 ID:f7pTBO87
5月14日のニュースを5月18日まで続けてるようだけど記者はルール無視って事じゃねーのか?
53 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:23 ID:nXvUUMR8
2ちゃんねらーって馬鹿ばっかり
救いようがないと思う
ダウソ板にかぎってだけどさ
54 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:23 ID:eg2eAyCg
まだやってたのかこのスレ。
>>25
のスペル間違いぐらい突っ込んでやれよ。
55 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:24 ID:P1L9MMn9
>>48
とりあえず500万円集まってるじゃん。
56 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:24 ID:NW8JsuIY
つーか、叩いてる香具師
SEに嫉妬した上で叩きまくってね?
自分に無いスキルに対する嫉妬?
57 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:24 ID:mgom4isJ
×氏ね
○死ね
悪のスクツ(あれ,FEPがタコで変換出来ない)2chといえども正確な文章表現を心がけよう!
58 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:24 ID:ikAMOHXK
>>45
売れないソフトハウスの飼い犬。
59 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:24 ID:JhKjZSCM
>>26
>ネット上に違法コピーができるソフトを公開するのではなく、
揚げ足とりで悪いが、これはどうかと…そもそもネット上の流通データの権利管理なんて、
業界網羅した大掛かりなデータベースで確認する機構でもなきゃ無理な気が。
winnyに吸出し機能がある訳で無し…
60 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:24 ID:BYsl5uYV
いつ見ても無能クリエイターが喚き散らしてるな。醜い。
61 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:26 ID:A1TRLydO
>>57
お前面白いな。
62 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:26 ID:ikAMOHXK
>>56
俺もそうみた。技術論でまともな話できる香具師がいない。レベル低すぎ。
63 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:26 ID:mIYSyhfj
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
>通常のWinnyは一回に1、2個のファイルしかダウンロードできないが、
>特製Winnyは同時に20個の受信ができるようになっていたという。
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ ______________________
!| y.-,_-)、 |ノ .|
'! ノ _, u 、ヽ ! | 出所したら著作権で印税暮らしだぜ、ワハハ!
! ''ニ' ' ! < 乞食のwinny厨2chネラーは使いようだぜ、ハハハ!
ト、 _,,,,,, イ | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ!
/| −-- −' |ヽ, | 俺様は専用nyでお前らは鵜飼いの鵜w少しまちなーw
ー'''{ | ノ .| /''ー
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
64 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:28 ID:nOVhVnMt
>>54
freedomでしょ。
どうせ教養のない連中がああいったAA作るんだよね。
65 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:28 ID:NW8JsuIY
>>57
漏れはわざと「氏ね」と書いてる。
後々ヘンな言いがかりで検索されたらたまらん
66 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:29 ID:Tean2kyF
開発者擁護してる連中って
万引き犯が「客の手に取れる位置に商品を置いた店が悪い」って逆切れしてるとしか思えない。
67 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:29 ID:iNf1UQxJ
なんだ京都府警は、まだ釈放してないのか
68 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:30 ID:A6fkPoaf
> 53 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17(月) 23:23 ID:nXvUUMR8
> 2ちゃんねらーって馬鹿ばっかり
> 救いようがないと思う
> ダウソ板にかぎってだけどさ
69 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:30 ID:0PNmNCFL
ぶっちゃけ、ny無しじゃ生きられない体なんだろ。
70 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:30 ID:ikAMOHXK
>>60
無能呼ばわりするなら、まずお前のスキルと実績を公開して書けよ。
あっそうか一応今の段階だと匿名だから逃げられるんだね。
・・・・・NY厨と同じじゃん。(藁藁藁
71 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:31 ID:mgom4isJ
2chで殺人予告したら問答無用で京都府警にパクられるのを忘れていた.スマソ
72 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:32 ID:YhOKskin
>mIYSyhfj
通報します太。
73 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:32 ID:/eMgijqT
>>6
似てる、似てるw
74 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:33 ID:1hQOKe6j
nyってある意味、インターネットの理想の具現化だよな。
必要な物がいつでもそろってる。
著作権だの利権だのを無視して考えるとスゲー便利なサービスだと思う。
現行の法律とnyがうまく融合できると消費者としては凄く良いと思うのだが。
75 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:35 ID:JhKjZSCM
>>66
使い捨て携帯電話の開発者が、
「誘拐や悪質債権業者などといった犯罪の手段の温床になっている」
という理由で、誘拐や詐欺や違法貸付などの幇助として逮捕されたと思いねえ。
ちょっと強引なたとえだけどさ。
まあ、その使い捨て携帯その他の大抵のシステムには管理責任での対応義務から対策がされてるけど、
今回のはそこら辺が曖昧だから、広義解釈でソフト開発に悪影響が出る心配がある、と。
76 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:37 ID:1hQOKe6j
違法ファイル共有ny利用者逮捕は当然だ。ny開発者逮捕はやや疑問だが殺の判断ならやむなし。
だったらソフトバンクを(ry
りょうを(ry
筋の通らない京都府警がムカつく。面倒なところは放置かよ。公僕。
77 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:38 ID:8dLIHu3D
>>74
社会が追いついてない事を金子が理解して、それを補助する機構でも
付けてくれりゃよかったんだけどね。
自分の言いたい事だけ押しつけて、「後は知らないよ、適応できなきゃ死ね」
てなもんだ。
78 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:38 ID:QjX12bp3
金子氏が無罪にしても有罪にしても京都府警はかなり
苦しい立場に立たされることになるでしょうね。。。
79 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:39 ID:KFDvTw1a
2chは、実はプロ市民の巣窟であったらしいな。
80 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:40 ID:UvcARChM
>>76
そんな正論は切って捨てられる時代だよ
81 :
◆C.Hou68...
:04/05/17 23:40 ID:vb6IMSF4
作者逮捕して、サイト管理人の家を家宅捜索して、
晒し上げただけで終わりなのか。
82 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:41 ID:IzADbCSo
このスレを批判しているバカがいるが
こいつはこのスレで困ることでもあるのか?
◆批判要望・自治議論スレッド★141◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083941895/522
83 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:42 ID:i1HbZ+Aw
ID:mIYSyhfj
84 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:42 ID:mgom4isJ
金子勇の免職はいつだ?!
85 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:42 ID:IdkkwxU0
>>78
民営化されます。
86 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:43 ID:8dLIHu3D
>>82
とりあえず筋は通ってると思うが。
87 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:45 ID:nOVhVnMt
>>78
それは鋭い。
実はそうなのだ。
無罪ないし不起訴や起訴猶予処分になった場合、警察は
やり過ぎた、不当逮捕だという批判が噴出する。
京都府警、とりわけ阿波拓洋、後押しした収賄警察庁長官
の面目は丸潰れだ。
一方、仮に有罪の判断を裁判所が出そうものなら、これは
その理由づけいかんでは世界の笑い物になり、同じく批判を
浴びるであろう。
既にジレンマに陥っているのだ。
88 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:46 ID:VCVNXKxS
>>78
苦しい立場に立たされているのは、件の功をあせったキャリアだけだ。
うまく行けば、警察の手柄になるし、失敗したら、彼の独断専行ということで、
全部責任を押し付けられて終了。
京都府警は、なんも困らない。しいて言えば、くだらない電話が全国から
掛かってきて、生活安全部(
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech.htm)
の当直職員が「ちっ、またかよウゼーなぁ」って迷惑を感じている位だろう。
89 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:46 ID:qxRK7aZm
mIYSyhfj
mIYSyhfj
mIYSyhfj
mIYSyhfj
mIYSyhfj
mIYSyhfj
90 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:51 ID:mIYSyhfj
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((( )))))
| | ファビョーン
.∧_∧ アイゴー!
∩#`Д´>'') winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
. ヽ ノ 1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
(,,つ .ノ 日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!
↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
↓ ↓ ↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|京都府警は|
| 47氏を |
|釈放しろ! |
|_____|
|| ∧_∧
||(´∀`)=> ホルホルホル
||と ヽ. /::::::||
____ /::::: :::/|| ___
|自衛隊は| /:::ノ::: } || |自由 |
|ぬるぽ!_! ん〜、_ノ || |平和 |
∧_∧ ∧_∧ ∧∧ || ∧_∧
<丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
┌O O.───O.───O.────O.┐
|小泉首相、::::::::::::::::: FREEDAM |
|:::あなたが47氏の身代わりに |
|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください |
└───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
91 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:52 ID:P1Xg8Rhs
警察を敵視していて、、警察に詳しい人がいるね
92 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:53 ID:QjX12bp3
ちょっと考えてみた。
京都府警が勝利する場合(ことがうまく運ぶ場合)
・世界初p2p開発者の逮捕という汚名を被ることになる。
・日本産のp2pソフト開発が間違いなく遅れる。
・著作権を侵害していた身内は捕まえずに、開発者を捕まえる矛盾のため
非難轟々。
・挑発的態度だけで捕まえるという警察の態度に非難轟々。
京都府警が敗北する場合(金子氏無罪、釈放)
・winny人口の爆発的増加。
・著作権者から京都府警袋叩き。
どちらにしてもいいことはないような気がします。
行動が浅はか過ぎる。
地道に違反者を捕まえるのがベストな選択だった。
93 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:56 ID:9o0KwGUu
しかし
nyに関しては
ニュー速+が一番叩きが多いね。
94 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/17 23:57 ID:mgom4isJ
×ny
○Winny
95 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:57 ID:ikAMOHXK
>>88
不敬が中央から格下ランクで見られるんじゃねぇ?凶徒所属のキャリアの中央昇進が
吹っ飛ぶとか。官僚の世界って、そんなもんだよ。
96 :
名無しさん@4周年
:04/05/17 23:59 ID:E18LlbIA
両成敗
97 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:01 ID:f+CaB4i2
>>93
ダウソ板と比べるのはどうかと思うがw
98 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:01 ID:nVqdfPDf
>>93
だってよー、いちいち他板まで全部チェックするの
めんどいじゃねーかよ。
一番、目立つトコだけ叩いとけばそれで良いだろ。
別に好きで叩いているわけじゃねーんだろし。
99 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:02 ID:fpEoZ5PD
>>93
なんか、自分の権利・自由は声高に主張して、
義務・責任を追及されそうになると逆ギレする
プロ市民的人間を見ると批判したくなるんだよな。
100 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:03 ID:xnBfRJF6
Winnyもオープンソースにしておけば逮捕されることもなかっただろうに。
101 :
× 47氏 ○ 金子勇
:04/05/18 00:04 ID:ywwztOtH
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない
金子勇は卑怯者
金子勇はオープンソースの敵
102 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:05 ID:JlwfCb4K
キンタマ警官の一人負けで
winny利用者への官憲の圧力だけが残る 悪寒!
103 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:05 ID:p767qhnn
過去の市販FDバックアップツールとパッチファイルの関係では
過度のバックアップ能力は黒で、パッチを作成して配布するのは
幇助で黒だったはずなんだけど、10年も根本対策を取らないで
いたから被害が大きくなるんだよ、やっぱり法律側に問題あり。
弁護団は過去の事例から法律の不当性を追い詰めれば勝てるな。
104 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:05 ID:defDRDEX
警視庁が一切ny関連に手を出してないね。これだけ騒ぎになる件だし、援護なり
追捜査なりしても良さそうなんだが。援護射撃したのは、元々所属してた警察庁。
今のところ面子つぶれるのは、地方の凶徒。まぁ警視庁にとっては、所詮著作権法
違反幇助だし、リスクの割りに得るもの無い。なかなかズルイな警視庁。
105 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:08 ID:defDRDEX
>>99
年金未納逆切れ議員や厚生労働省役人=プロ市民でつか?(w
106 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:09 ID:ORiEtAFw
>>92
> ちょっと考えてみた。
> 京都府警が勝利する場合(ことがうまく運ぶ場合)
> ・世界初p2p開発者の逮捕という汚名を被ることになる。
微妙。P2Pソフトのあり方に賛否両論ある。
> ・日本産のp2pソフト開発が間違いなく遅れる。
技術がまともな方向に使われるきっかけになるかもね。
> ・著作権を侵害していた身内は捕まえずに、開発者を捕まえる矛盾のため
> 非難轟々。
身内の利用者・流出者が挙げれなかったら示しはつかんわな。
でも著作権侵害してたかどうかはわからんのじゃないのか?
利用だけで逮捕ならnyユーザ全員逮捕でいいと言う事だが?
> ・挑発的態度だけで捕まえるという警察の態度に非難轟々。
著作権侵害を扇動する発言を行い、その為のソフトをつくり、コミュニティを育て
違法利用の実績を積み上げた。
法整備が不充分で「幇助」というややこじつけっぽい逮捕理由になったが
普通は納得すると思うし、実際本人も「仕方ない」って言ってるみたいだが?
> 京都府警が敗北する場合(金子氏無罪、釈放)
> ・winny人口の爆発的増加。
増えるかもね。
> ・著作権者から京都府警袋叩き。
刑事でダメなら民事で攻めるよ。
>
> どちらにしてもいいことはないような気がします。
> 行動が浅はか過ぎる。
> 地道に違反者を捕まえるのがベストな選択だった。
リスクを踏んだのは確かだが、あえてやってくれた事に感謝してるよ。
107 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:10 ID:fpEoZ5PD
>>105
他人の未納は徹底的に批判して、自分の未納については
徹底的に言い訳をしようとする奴はプロ市民だろうな。
108 :
まぬけだな。
:04/05/18 00:10 ID:Y8ep2XQT
FLマスクの時(大阪府警)
捜査員 「このパソコンのなかに無修正画像が入ってるんだな?」
作者 「あの、画像は海外のHPにリンクしてただけなんでその中には無いんですが;;」
捜査員 「なに?海外に証拠を隠したのか??」
作者 「いや、そうじゃなくてハイパーリンクと言って〜〜〜〜」
捜査員 「とにかく早くモノを出しなさい。こっちには逮捕状があるんだから隠し立てはできんぞ」
作者 「・・・・・・・・・・・」
109 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:10 ID:HuZiuRrP
叩き厨ども、そろそろネタ切れかな
110 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:10 ID:vb4OmcXs
ちょっと俺の疑問を聞いてくれ
これからIPv6が導入されたらさ、もうIPが枯渇して困ることはなくなるわけだろ
そうしたら一人に何個かづつとかIPアドレスが配布されるというか
全員がいくつかの固定のIPアドレスを持ったりすると思うんだけど
そうなったらインターネットは基本的にサーバを経由したりしない
Peer to Peer(スペルこれであってんのかな)の世界になるんじゃないのかな
だからnyとかのp2pソフトが発展してるってのは
将来的に見ていいことじゃないかなとか思ってたんだけど違うんかな。
俺はMXもnyも使ったこともないしネットワークの知識も素人だから
知識ある人の答えキボン
111 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:11 ID:YXcTEZ44
>>104
京都府警みたいに馬鹿じゃないからね。
他にやることあるし、( ´,_ゝ`) プッっと思ってるよ。
112 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:15 ID:ZHwtGW2v
>>113
>法律の不当性を追い詰めれば勝てるな
勝てるわけないっての(w
113 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:15 ID:0teDRsfX
包 丁 の 話 を し ま せ ん か ?
114 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:16 ID:guO1xB1O
一 人 で し て く だ さ い 。
115 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:17 ID:Lpg9YWmC
>>104
警察庁長官がわざわざコメントを出すということは公安、内閣官房がこの件を重く見てるということ。
京都府警の事をを心配しなくても金子は有罪だよ。法解釈なんかいくらでも変えられる。
116 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:17 ID:nKzL8gCs
サルが人間を捕まえた。
117 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:18 ID:OFUdlXGe
弁護団よ!京都府警を鏖に!
118 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:18 ID:L5IHorth
京都府警ほど間抜けであほ〜んな組織はチョト見たこと無い。
119 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:19 ID:Y8ep2XQT
>>104
警視庁と警察庁って何が違うの?
一言でいうと。
120 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:19 ID:k0SJomoz
ネット上は47氏擁護が大勢のようですね
121 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:19 ID:TaTgL6dl
>>110
そんなくそ遅いシステムだれがつくるか。
122 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:19 ID:nVqdfPDf
>>115
> 内閣官房がこの件を重く見てるということ。
正直、あり得ない(w
キタのことで必死でしょ。
ってか、万一、こんなことに首突っ込んでる暇人いるなら
まさにいわゆる「いってよし」
123 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:20 ID:N8wXKQ6B
>>110
IPv6になったからといって、サーバー経由にならないというわけじゃない
単に、有り余るほどグローバルIPが使えるだけ。
でも、これは同意
>だからnyとかのp2pソフトが発展してるってのは
>将来的に見ていいことじゃないかなとか思ってたんだけど違うんかな。
このまま、サーバー中心のインターネットになるとユーザー側ばかり
回線が太くなり、サーバー側でボトルネック起こしたり、何かあるとすぐに
パンクするサイトが増えてくる。
P2Pによって、各ユーザーの資源(回線や記憶領域)をお互いに共有するのは
これからのインターネットでは必須
もちろん匿名性の議論と不正利用はこれから検討して規制なり法整備なり
必要だけどね。
124 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:21 ID:Yq0yzvFi
【初体験】初めて覚えた時のことを晒すスレ【画像あり】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/
中3ぐらいにパンツに目覚めて、妹のでこいてたらそっこーで親バレ。
「よその家の盗んだりしてないよね!?」って散々といつめられ、
それはない!って断固抗議した(1回やってたけど)
結局妹のは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。
それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。
妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでパンツぶんなげて
入り口をバーンって閉めていってた。
今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。
”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約?が母とかわされたようなので、
パンツ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ!」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。
(後略)
125 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:21 ID:defDRDEX
>>110
126 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:22 ID:L8s+4O4e
Winnyを使ってる人ばかりでさえも
逮捕当然説が勝ってるとは・・
127 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:22 ID:Y8ep2XQT
>>110
>「IPv6」では、アドレスを128ビットに拡張し、
>「2の128乗個(約340×10億×10億×10億×10億個)」もの固有のアドレスが取得できることになる
とあるなぁ。
地球上の砂粒の数より多い数だそうだ。ワロタ
128 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:22 ID:wzu96vgJ
>>115
でも警察庁長官はお仕立て券もらってたそうですよ
汚職事件なのにね(アハハ
129 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:24 ID:Evk9StjD
>>119
東京都警とか名古屋県警とか言ってそうなタイプだな。
130 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:24 ID:fpEoZ5PD
>>126
ん?
Winnyを使ってる人って、どこにいるんだ?
まさか、君は犯罪者じゃないよな?
131 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:25 ID:Lpg9YWmC
>>122
>ってか、万一、こんなことに首突っ込んでる暇人いるなら
>まさにいわゆる「いってよし」
不当逮捕だなんだと言ってるわりには扱い軽いなw
nyの匿名性を利用したテロは予見されてしかるべき事態。政府を馬鹿にしすぎw
132 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:25 ID:mWuOeRh9
まだ続いてますか(゚∀゚,,)
違法ファイル交換ユーザーを最優先に逮捕すべきなのは当然として
なぜか開発者が逮捕されたわけですが
これに対する警察はFLMASK事件を拠り所にしてると思うんですよね
FLMASK自体も検察官の見解としてソフト自体は違法ではなく、現行法上販売は適法らしいし
正犯と面識もない片面的幇助って点もそっくり
片や画像の暗号化、こちらも通信の暗号化
FLMASKも実際にMASKを外すにはかなりの熟練を要するらしいWinnyもパソ素人にゃ荷が重いだろう
FLMASKは本来はMASKをかけるソフトでWinnyも本来はP2Pソフト
どちらも33歳で逮捕
どちらも開発が幇助には当たらないというがどの行為が幇助なのかイマイチ判然としない
頒布自体が幇助なのか?、頒布が幇助だとすると頒布しても摘発されないソフトとの違いが不明
どう見ても開発が幇助と言わざるを得ないと思うんですけどね
それと頒布が幇助だとしたらそのソフトが違法なソフトだという事実及び認識が無いといけない
これは当たり前、合法なものまで頒布してトッ捕まった日にゃ・・・ねぇ
私はグレーゾーンの場合でも頒布は合法だと思いますね。だって犯罪範囲は明確でなきゃ(罪刑法定主義)
しかし・・違法なソフトでは無いらしい(前述の検察官及び今回の警察?)
すごい矛盾を感じますよ
この点で私は裁判を楽しみにしてます
ただ判例が一応ある点が警察、検察側の強み
FLMASKよりは違法目的に使われる確率がWinnyの方がたぶん低いのが弁護側の強み
最後に
違法ファイル交換してる人は早くやめましょー
133 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:25 ID:N8wXKQ6B
>>128
何処を読んで、そう判断したんだ?
大勢や世論は、不正利用は悪だが、作者逮捕は逝き過ぎがじゃないのか?
134 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:25 ID:XGj9ZbgE
包丁を作っただけで、
↓
ネットゴロに包丁を手わたし、
「我々はきたるべき世界を作る、お前は尖兵になりなさい」
「この武器で著作ゴロと戦いなさい」
と言っただけで、
135 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:27 ID:sj5XwW0K
>FLMASKよりは違法目的に使われる確率がWinnyの方がたぶん低い
そんなに自作ポエムを流したり、ほとんどの拡張子を遮断してBBSで
マターリしている奴が多かったのか?
136 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:27 ID:YXcTEZ44
>>133
汚職事件→お食事券の洒落を(ry
137 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:28 ID:4RUFuRFs
起訴までいって敗北した場合、事件を担当した検察官の腕が悪かったと見られるだ
けで、京都府警の方のメンツは保たれるんじゃないかな。
不起訴・起訴猶予でも、検察の審査段階で不起訴自体が35%も有るんだから今更
じゃないかと。
しかし、匿名のP2Pだからダメといわれても、匿名性では、winnyとは比較にならんほど
強いFreenetというワールドワイドなP2Pも既にあるわけだし、今更の様な気がするが。
138 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:28 ID:/kTDsmK4
>>120
ネット上というよりも、社会的に・・・。
今回の警察の動きは異常だった。
いつでも誰でも逮捕できる恐怖社会の青写真というか
ナチスドイツのユダヤ人狩りにも通じるものがある。
あまりにも無茶苦茶で、墓穴を掘った感あり。
139 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:29 ID:4r8ScS0d
はーい。今会議から帰ってきました。
某エロアニメブランドの撤退が決定したよ。
うちが消えるようじゃ他も長くねぇかもな。
いひひひひh。くそny市場ありがとう。白痴ny
ユーザー最高。弱肉強食の自然淘汰ありがつん。
のまなきゃやってられんよぶひひひひひh。
140 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:29 ID:sj5XwW0K
だからキンタマウィルスでなりふりかまわず、2ちゃんねるレスに口実を見つけて
とりあえず逮捕しただけだと。
141 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:30 ID:nVqdfPDf
>>131
> nyの匿名性を利用したテロは予見されてしかるべき事態。政府を馬鹿にしすぎw
いや、それはいくらなんでもエロリストバカにし過ぎだろw
文書漏洩をテロと言うなら(笑 だが、
何が悲しくてわざわざnyですんの?
いくら政府の中の人でもそんくらいは分かるでしょ。
142 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:30 ID:cC25aLjs
包丁と比較してる奴は馬鹿
143 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:30 ID:PxhoDhnW
>>127
漏れうちのPCに全部v6アドレス振ってる。
まだかなり余ってる。
んで、亀絵以外に恩恵なし。
144 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:31 ID:mWuOeRh9
>>135
いやー実際は違法目的が相当の割合だと思いますよ
でもFLMASKと比較すると若干通常の使用もあると思うだけで
145 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:31 ID:VIwoA+oc
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
>>132
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
146 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:31 ID:b6mNtLFp
>>1
>10人が弁護団
この10人の弁護団を逮捕するすべはないのか?
147 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:32 ID:sj5XwW0K
個別の10人、か。
148 :
_
:04/05/18 00:32 ID:OQX3Q1ku
>>139
コンテンツさえ持っていれば売り方はいくらでもあるのに勿体無い。
149 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:33 ID:defDRDEX
>>131
もし本当なら、それこそ日本政府は世界の笑いものじゃん。・・・って言うか、
馬鹿どころかマジ政府のレベルが心配になる。既にアメリカもP2Pの流れを
理解してる。もう日本だけじゃ駄目よ。国外の日本人ユーザーだっているんだし。
ニダーも使ってる。(w
150 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:33 ID:Lpg9YWmC
>>137
freenet使ったことあるの?
あれは海に流された手紙入りの小瓶を首を長くして待つようなものだ。nyに比べればね。
危険性が格段に違う。どちらにせよ法整備が必要ではあるが。
まあ、ファイル共有に関してはMX非鯖が最強ということで。nyのファイルなんて拾う価値あるものないからね。
151 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:33 ID:/sj0DfZB
条件関係はあっても因果関係があるかが問題
これで幇助は刑事法系の学者は反対するのでは
まあ間違いなく最高裁まで行く
152 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:34 ID:nVqdfPDf
>>139
実際、タイーホよりもこういう方がny厨にはキクだろうね。
153 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:34 ID:fpEoZ5PD
>>139
エロ系は、純粋な金儲け目的が多いから、
著作権制度が崩壊すればまっさきに衰退
しそうだよな。
どこかのスレッドで、著作権制度を廃止して、
クリエイターは税金で養えばいい、そうすれ
ば搾取者を撲滅できるというような主張を
書いている奴がいたが、そうなれば、役人が
認める「健全」で「正しい」コンテンツしか
作られなくなる。
朝鮮じゃ、そういう「正しい」コンテンツしか
作られていないんだろうな。
154 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:34 ID:sj5XwW0K
そのエロアニメブランドが、エロアニメ購入層にとって
どれだけの知名度があるかだろうが、金にする方法はいくらでもありそうな。
めげずに頑張れ。
FLMASKと比較すると、時代が変わった、って気も。
155 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:34 ID:HdQkeHdI
>>132
FLMASKは配布ページに、該当ソフトで解除可能な違法画像を扱ってるサイト
へのリンクがあったという、用途の示唆と直接的な関連性が問題になったんやね。
Winnyの方は、公式サイトに違法ファイルのハッシュ情報があったらやばかたね。
156 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:34 ID:btltLPGR
御用改めである!神妙にいたせ!
時代の荒波に抗う21世紀の新撰組...なのか?
157 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:35 ID:QcBJfljs
ファイル共有型P2Pの有効利用は果たして存在するの?
ファイル共有型P2Pが登場してから5年以上経つが未だに著作権法違反以外に有効に使われて無い
著作権侵害にしか役立たない屑技術じゃないの?
158 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:35 ID:wwAWQVHy
>>146
・・・お前は被告につく弁護士は犯罪者と同類だから逮捕すべきとでも思っているのか?
159 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:36 ID:wzu96vgJ
>>146
>この10人の弁護団を逮捕するすべはないのか?
アタマだいじょうぶ?
160 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:36 ID:defDRDEX
>>146
今度は、司法に対する挑戦ですか?日本は、罪刑法定主義国家ですよ。将軍様の
気分で決められません。北の国へお帰りください。
161 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:37 ID:sj5XwW0K
最初から「ファイル共有型」P2Pなどと限定しているのがおかしい。
P2P技術そのもの、とか、匿名性の高いP2Pネットワーク、というなら
用途にいくらでもある。
162 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:38 ID:Lpg9YWmC
>>141
文書漏洩はテロだよ。発信者が誰にも特定できないネットワークは危険。
国家としても、個人としても。
まあ、nyを生き延びさせたければ、犯罪者の特定を阻害するような仕組みを無くすことだ。
合法ファイルの流通には支障はない。
不特定多数にポートを開放し、IP丸出しで繋いでんだから使い勝手は殆ど変わらんだろう。
163 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:38 ID:kTXKN1aA
合法利用は後からついてくるもんだ。
家庭用ビデオだって元々は違法コピーの手段に過ぎなかったしな。
普及に続いて合法利用(ビデオレンタル)のビジネスモデルが確立したんであって。
P2Pに関しても過渡期。最近ようやく合法利用のビジネスモデルが出てきてる。
ny,も開発途中での摘発だし。
164 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:38 ID:b6mNtLFp
>>157
P2Pが存在して迷惑している人と、P2Pが無くなって困る人を
比較したら、絶対に前者の方が多いだろうな。(犯罪者除く)
165 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:39 ID:QcBJfljs
>>161
あえて限定したんですが
ファイル共有型P2Pは消えても良いんじゃないの?
166 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:39 ID:wzu96vgJ
>>152
むしろ歓迎
技術のあるヤシは一人でも続けて行くし
中間搾取してた寄生虫が死ぬだけのことでしょwww
167 :
おまんこ
◆PfeBATiceI
:04/05/18 00:39 ID:VG9Wgjus
おまんこ
168 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:39 ID:VzYLvc9Q
日本の警察検察裁判所は腐りに腐ってるからね
それに京都地裁の裁判長は「ヴぁーちゃる世界」とかぬかしてるタコでしょ
どうせ適当にやって適当な理由つけて有罪
169 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:40 ID:L5IHorth
汚職事券
170 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:41 ID:Y8ep2XQT
名前はダサいが、、、
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
171 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:41 ID:Lpg9YWmC
>>166
頭悪いね。
発売前のゲームが公然と流通するネットワークがある世界でどこでその技術者は飯を食うのかね。
中間搾取層もろとも創作者までぶっ潰してんだよ、nyは。
172 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:41 ID:H3mGCPLa
>>119
警視庁は、都警察の本部。都道府県警察のひとつであり、県警本部と同じ扱い。
警察庁は、都道府県警察を指揮監督する部署。
173 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:41 ID:p767qhnn
FLはシェアウェアだったから登録ユーザーがびびった
交通課のねずみとりと同じ
174 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:41 ID:cC25aLjs
>>166
バカだ。
175 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:42 ID:b6mNtLFp
>158
いや、この弁護団10人はWinny愛用者
臭い感じがするから。
おまえら同様に奇麗事抜かしてるだけで、
本当はWinnyの世話になってただけだと思う。
176 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:42 ID:mWuOeRh9
>>155
あぁそうそう
ソレも言おうと思ってて忘れた・・
だからFLMASKより弱い感じなんですよね
まぁでも自供と2ちゃんでの発言とか諸々で補強するんでしょうが
177 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:42 ID:PExiNSev
>>171
それ、なんで発売前に流れるかの方が問題のような気がするが。
178 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:43 ID:sj5XwW0K
>>165
違法な使い方(ファイル流通)が現に行われているからといって、
技術そのものを排除するのはおかしい、って話。
P2PネットワークそのものはBBSのログも他のファイルも区別していないし、
送信するかしないか、受信するかしないか、利用者の判断があるだけで。
包丁とかダイナマイトの例え話でもしましょうか。
まあ、Winny逮捕は見せしめだから仕方ないだろうな。
179 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:44 ID:3f3P9FoK
>>124
続きは?
180 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:44 ID:defDRDEX
>>162
nyじゃなくても匿名でファイル流すツールなんて他にもあるんだが・・・。
インターネット廃止運動でもしたら?
>>164
それが問題でなく、開発者や技術に対する不当な締め付けが
一番問題。Winnnyの件だけで終わらない。
181 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:45 ID:x/r6uguf
>>175
被害妄想キモ過ぎ
182 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:45 ID:wzu96vgJ
>>171
>発売前のゲームが公然と流通する
~~~~~~~~~~~
じゃあ悪いのは消費者じゃなくてうpした内部関係者ということでFA?
発売前にどうやって買うんでしょう?(プゲラ
183 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:46 ID:YXcTEZ44
>>168
そう。
警察は捜査費用と称して公金を横領・詐取。
警察庁長官はじめ、警察高級官僚はパチンコ・
パチスロ・サラ金業界に天下り。
検察も調査活動費と称して公金を横領・詐取。
京都地裁の裁判官は「バーチャル世界」。
184 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:46 ID:wwAWQVHy
>>175
>いや、この弁護団10人はWinny愛用者
>臭い感じがするから
もしそうなら京都府警が喜んで逮捕しますよw
証拠も無いのに他人を犯罪者扱いするのは恥ずかしくないですか?
185 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:46 ID:Lpg9YWmC
>>177
流れるから悪い。存在するから悪いというのであれば、
俺は女より力が強いから組み伏せるのは当たり前なので強姦しても良いということになる。
まあ、別に強姦するのは自由なんだが、社会が許してくれない。人権侵害を許容すると秩序が無茶苦茶になるから。
ny=俺 女=ソフト 社会はそのまま。
186 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:47 ID:VzYLvc9Q
たぶん金子さんは3ヶ月くらい勾留されるだろうね
痴漢冤罪で5ヶ月勾留されたり反戦ビラが2ヵ月半勾留される
日本の人質司法
裁判官は検察のいいなりだよ
証拠隠滅の恐れがあるとか逃亡の恐れがあるとか適当にでっちあげれば
簡単に勾留できる
187 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:48 ID:sj5XwW0K
正式な発売日前に売ってしまう店もあるにはあるが、
時期的に早すぎるものがあるなら、
内部関係者の愉快犯と愉快犯にたかるダニが多い状況があるんだろうな。
何にせよ、発売前にゲームや音楽が流れるとか、上映前に字幕付で映画が流れるんだから、
無理をしても叩かれるだろうね。
188 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:49 ID:wzu96vgJ
つーかさっきからID:b6mNtLFpからデムパ臭がカナーリ漂っているわけだがw
189 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:49 ID:JbZaCtjP
そのうち、京都府警で
自殺者が出ないとも限らないぞ。
重大五人大砲に発点科。
190 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:49 ID:defDRDEX
むしろ大規模小売店法時代の24時間ストア、大規模店、コンビニに対する
扱いに近いかも。色々抜け駆けはするが、商店街からの突き上げで
撤退を余儀なくされたり・・・。規制緩和したら、一気に進出した大規模モール
のお陰で無数の商店街がつぶれたねぇ。
191 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:49 ID:Lpg9YWmC
>>182
発売日当日までは工場に存在すると思ってんのか?
特定されなければ誰でも流す。いくらでもルートはあるよ。
192 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:49 ID:PExiNSev
>>185
別にそんなつもりはないが昔とかだとコピープロテクトとかあって
各社で対応して簡単にはコピーできないようになってたやん?
今は著作権法も改正されてプロテクトを外すソフトを開発すること禁じてるんだから
ソフトハウスも有効販売期間くらいは対策できそうな気がするんだが。って意味ね。
193 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:50 ID:nVqdfPDf
>>162
> 文書漏洩はテロだよ。発信者が誰にも特定できないネットワークは危険。
げ、今までのカキコ、マジだったの。
その考えにかなりガクブル・・・。
まあ、「危険」なのは確かだけど、誰にとって危険なの?
ってことを考えると、そういうのをなくす方がよっぽど危険でしょ。
>>160
しかし実際、弁護士とっつかまえるのは、結構、ありがちな
気もするけど。
194 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:51 ID:Y8ep2XQT
>>172
そうですか。
警察庁の指揮下に警視庁があるということですね。
よく似た名前でややこしい。。。
195 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:51 ID:f1k3m0nx
バカ避けにFREE-NETとかそこら辺の情報のテンプレきぼんぬ
196 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:51 ID:XI3k7/0E
>>186
余罪とか背後関係を洗うのにか?
197 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:51 ID:YXcTEZ44
>>189
だとしたら、真っ先に阿波拓洋か〜♪
198 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:52 ID:QcBJfljs
>>178
勿論、包丁もダイナマイトも自動車も犯罪に使われるデメリットがあります。
しかし包丁もダイナマイトも自動車も法を守る一般人が社会生活する上でデメリット以上にメリットがあるでしょう。
P2Pそのものは今後一般人の社会生活に役立つ技術になのでしょう。
P2Pそのものは全く否定しません。
しかし「ファイル共有型P2P」に限定すると本当に役立つ技術になるのか疑問に感じてる訳です。
199 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:54 ID:4r8ScS0d
ノイローゼになってしまったー 友達がー 僕に言うー
あの楽しそうなー ディズnyランドへー 一緒に行こうようってー
でも僕はー 行く気がしない なぜならば 彼は気が 狂ってるからー
200 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:54 ID:Lpg9YWmC
>>180
nyほどメジャーで誰にでも容易に不特定多数に拡散できるなツールを教えてください。
一番問題なのは著作権法違反のみならず人権侵害が公然と横行すること。
2ちゃんだってログを取るようになった。nyひとり許容するわけにはいかない。
金子は法の精神を踏み越える目的でnyを作った。上手く法律にひっかからないやり方で。
そして看過できない大規模な影響を社会に与え始めた。
不当な締め付けとは思わない。オウムを別件逮捕したのと同じ。
201 :
:04/05/18 00:56 ID:VwXbmI4I
そもそも凶都の警察官が悪いんじゃないの?
エロチャットしてたんだろ?
202 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:57 ID:wwAWQVHy
>>200
そのオウムの別件逮捕から殺人罪などの余罪が出てきたわけだが
47氏の別件逮捕で何が出てくるの?
203 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:57 ID:CucgpAAi
>>200
FFFTP
204 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:57 ID:Lpg9YWmC
>>198
ファイル共有でも合法なものはかまいません。強力な匿名性が犯罪者を隠蔽することが問題なんだと思いますがね。
205 :
102
:04/05/18 00:59 ID:JlwfCb4K
キンタマ警官逮捕 金子不起訴
操作情報流失 有罪
nyのキャッシュのUPLOAD機能の違法性だけ 判決に書かれる
winnyの一般向けバージョン 使用停止 仮処分決定
206 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 00:59 ID:OwBBMYzF
有効利用法
社会の不正を内部告発する為の場所
207 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:00 ID:53hoO/ny
著作権問題になってるのに著作権無視のフラッシュとか作っちゃう
金子君用語派の頭が理解不可能です
208 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:00 ID:sj5XwW0K
P2Pでいろんな人と接続するだけに満足するならまだしも、
何らかのデータを互いに送受信しないと意味がないでしょ。
例えば、もしP2Pで掲示板をやるとするなら、それは既にファイル共有を意味するのでは。
ただ、P2Pがそれほど今後の社会に特に役に立つのかどうか・・。
普通に鯖を分散してアクセス集中を防ぎつつ、誰かが一元管理する手法が今後も主なんじゃなかろうか。
209 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:00 ID:wzu96vgJ
>>191
買ったお客がうpしたのではなくて
内部関係者っていうのは間違いないとすれば
あんた何か恨まれてんじゃないの?
スタッフやら工場関係者にきちんと給料払ってないとかw
いずれにせよお客を泥棒認定するなど言語道断
そんなところはさっさと潰れりゃいいよ
210 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:00 ID:defDRDEX
>>192
プロテクトをきつくかけすぎて、本来のユーザーから嫌われたんだよ。
シリパラ使って認識用のデバイス付け、メディアのプロテクト外したりする
のも出てきたが、それも嫌われ、結局廃れた。
特にビジネス系は、プロテクトを嫌う。だからある時点からプロテクトは
止めてる。一時市場浸透を図るために、事実上無料で配ってたソフトさ
えある。ビジネス系は、結局サポートが必要になるので、本当に使う香具師
は、正規購入する。カジュアルコピーが出回るのは、そんなに大きな問題
とならなかったんだよ。マイクロソフトもアクティベーションで一定の歯止め
はかけてるが、コピーはできる。
企業向けには、オープンライセンス用のメディアでアクティベーション済み
のメディアを配布してるし。
211 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:00 ID:nVqdfPDf
>>200
うん、そうぶっちゃけてくれると、言いたいことがよく分かるよ。
ただ、無責任な言論に対する自由をどう扱うか、は微妙な問題でしょ。
それを行政だけで勝手にポリシー決めちゃうのはまずいっしょ。
そういう目的なら別件なんてせず、堂々と法論議して立法するのが筋。
なんでそう慌てるかなあ。
212 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:01 ID:0C/Ysevh
>>203
自鯖でFTPか?問題外だな。
213 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:01 ID:Lpg9YWmC
>>203
全然匿名じゃないな。
>>206
全ての人間が善意でのみ動いてたらいいんだけどな。
個人のプライバシーに関わる情報もぼろぼろ流される。敵のない人間などいない。
女連れてるだけで恨む香具師だっている。
214 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:02 ID:4z+/TaLk
発信者の匿名性を保障しかつ違法ファイルや人権侵害情報などの拡散を阻止する技術には
どんなものが考えられますかね。
215 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:02 ID:defDRDEX
Kの裏帳簿や年金未納リストがnyで流れたら、みんな味方についてくれるぞ。(w
216 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:03 ID:Nm0yQWPa
匿名性が問題だとか言ってるやつ、アホか。
ネット使用でのセキュリティレベルを上げるなと言ってるのと同じ。
217 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:05 ID:sj5XwW0K
なんでネットワークが「違法」も「人権」とか理解できるんだろうか。
あと、必ず匿名性を持たせなければならない理由もないような。
発言者のIPを晒す掲示板を利用するしないは人の勝手だろうが・・
218 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:06 ID:wwAWQVHy
>>216
まぁ確かにIEすら暗号化技術のレベルを上げてるしなぁ
219 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:06 ID:Nm0yQWPa
それにしてもソフトバンクという会社は、
よく日本を引っかき回してくれるよな。
220 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:06 ID:PExiNSev
>>208
キー情報だけ鯖においてアクセス量の必要なデータをクライアントサイドで共有できる
構造が今のところ理想だろうか。
BBSでいえば発言数の管理だけ鯖でして発言内容はクライアント側で共有って感じか。
まぁでもwinnyみたいなモデルはその鯖が必要ない点が最大の利点でもあり問題点な
気もするけど。
221 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:06 ID:p767qhnn
>>214
そうした建設的な話しがいいね、難しいけど
222 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:06 ID:CucgpAAi
>>212
海外在住で
223 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:07 ID:Lpg9YWmC
>>211
そう、法整備がもっとも重要です。法治国家ですから。
ただ、
>>200
後半でも書きましたが、
重要なのは法の条文ではなくその条文が表す精神を尊重すること。
金子は条文のみを回避する為にnyを作ってたことは明白なので、擁護する気にはなりません。
緊急性はある問題だと思います。
224 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:07 ID:/aQ/QjSK
IPが分かると具体的にどんなデメリットがあるの?
おしえちくり
225 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:08 ID:defDRDEX
>>200
Freenet,News、ftp、VPN、メールによるセキュア通信など
226 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:08 ID:sj5XwW0K
Winnyが繁盛したのは
本屋に「Winnyでお宝ファイルをどんどんダウンロード!」みたいなタイトルの本が
たくさん並んだからだろうな。
2ちゃんねるは怖いから見ない、嫌いだから閲覧もしない、ってな層に普及させちゃったし。
227 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:09 ID:Lpg9YWmC
>>216
>まあ、nyを生き延びさせたければ、犯罪者の特定を阻害するような仕組みを無くすことだ。
>合法ファイルの流通には支障はない。
>不特定多数にポートを開放し、IP丸出しで繋いでんだから使い勝手は殆ど変わらんだろう。
まあ、法整備時の議論でしょうな。
あと、
>>214
の議論が進むことを望む。
228 :
139
:04/05/18 01:10 ID:4r8ScS0d
まあ、うちは早々ゲームオーバーしちまった訳だが…
ny厨がイズムとして掲げてる理想が正しいか、たんなる戯言か。
本当に市場革命か。それはこれからの歴史が証明してくれるだろうよ。
ただ一つ言えるのは俺ら制作の上にある出資会社(オーナー)が
金払うのをやめた事で、明日から数社のエロアニメ制作会社が確実に
食い扶持をなくすことになるのは確かということ。それが一時的なのか
末端クリエイターは別に困らないか知らないが…彼らの収入源の一つが
確実に消えたという事だ。
そして新しい市場(winny)などから金が流れないのであれば彼らは餓死するか
制作を止めざる得ない状況に追い込まれるのだろうな。
まあ、正直オレは知ったこったないけどな。残務処理終えたら就職活動しなきゃだわ。
229 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:10 ID:53hoO/ny
>>226
じゃあネトランと2chはおしまいだな
230 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:12 ID:08dHe7ne
>>215
その発言は裏帳簿が存在すると認めてるようなもんだぞ。おまえ墓穴掘ったな
231 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:12 ID:QcBJfljs
>>214
匿名性が維持されないと配布できない合法ファイルというのはどういったものがあげられますか?
232 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:12 ID:sj5XwW0K
出資会社(オーナー)が金払うのをやめた事で、
明日から数社のエロアニメ制作会社が確実に
食い扶持をなくすことになるのは確かということ。
正直オレは知ったこったないけどな。残務処理終えたら就職活動しなきゃだわ。
どこのどなたか知らんが、頑張れ。
233 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:12 ID:p767qhnn
>>224
最悪ハッキングされるかもね
234 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:13 ID:wwAWQVHy
>>223
・・・それはなんか
自衛隊の存在に反対する社民党などのサヨの論理にしか聞こえないんですけど
>重要なのは法の条文ではなくその条文が表す精神を尊重すること
憲法9条の精神なら当然自衛隊は違憲ですよね?
法に関するのは当然条文でしか違法扱いをされるおぼえはありませんが。
235 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:13 ID:fpEoZ5PD
金を払うから見たいもの、聞きたいものが視聴できる。
金を払わなければ、他人が見させたいもの、聞かせたいもの
しか視聴できない。
winnyを使えば、金を払わずに見たいもの、聞きたいものが
視聴できるって?
そりゃ、「他人の金」で作られたものにぶら下がっているだけだろ。
winny厨は、寄生虫だ。
寄生虫があまりにも大きくなって宿主を殺したら
残るものはなにもない。
寄生虫が大きくなりすぎた、増えすぎたので駆除に
乗り出したというだけのことだ。
236 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:14 ID:OKM1xbpi
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part20
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084781368/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part20
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084781368/
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part20
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084781368/
237 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:16 ID:defDRDEX
>>224
ファイヤーウォール使ったこと無いの?(w
238 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:16 ID:4z+/TaLk
インターネットの普及で無修正画像の希少性が地に落ち、なし崩しのうちに半ば解禁状態になっている現状。
もはやこのことに目くじらを立てるのも馬鹿馬鹿しいと思っていらっしゃるであろうPTAのババアども。
個人情報だプライバシーだと騒がれちゃいるが、それこそ万人のありとあらゆる個人情報がネット上で
溢れかえれば当然根拠のない誹謗中傷やノイズが増えることは自明だから、ユーザが成熟すれば
情報としての価値は急落する。
そんな状態が当たり前になれば「嘘を嘘と見抜けない人」が減る。
また善良な市民のプライバシーが流出すると同時に、内部告発やら犯罪計画情報やら、もしかしたら
アルカーイダ(いつからカーで伸ばすようになったんだ)の都内潜伏メンバー名簿まで流れるように
ならないとも限らない。
ということでおれがWinny3を作ってプライバシーの侵害を蔓延させてみよう。
・・・・・・とかいうと京都府警に逮捕されるので言わない。そもそも作れない(予防線)。
239 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:16 ID:nVqdfPDf
>>228
まあ、難しいとこだね。
WEBでポルノがフリーでがんがん流された当初、
ポルノ業界は死滅するかと予想するムキが多かったけど、
全く逆になったわけで。
ビジネスとしては、大きなチャレンジとなるけど、
ny的なものが一般的になるなら、それに乗じて
儲ける奴はでてくるだろうね。
240 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:16 ID:53hoO/ny
>>231
ポエム・・・
241 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:16 ID:fBrvIsCJ
>>231
ポエム
だって匿名じゃないと恥ずかしいんだモン!
242 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:17 ID:rfi/5IO0
そういえば、切り込み隊長もSBBは死ぬとかITバブルは終ったとか
言っていたが全然そうでもなさそうな気がするわけだが。
隊長はファイナンスでものを量っているようだけど
技術の点からいろいろやろうとした47氏はすごいし
winnyは流行ってほしい。
自分で書いていて意味わからん
243 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:18 ID:EEM5qJ2u
>>228
なんだ?よくわからんがエロアニメってジャンルは
そんなにはっきりとnyの影響受けてたのか?
244 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:18 ID:22hwHKfG
クレージーな人たちがいる。
反逆者、厄介者と呼ばれる人たち。
四角い穴に、丸い杭を打ち込むように
物事をまるで違う目で見る人たち。
彼らは規則を嫌う。彼らは現状を肯定しない。
彼らの言葉に心をうたれる人がいる。
反対する人も、賞賛する人も、けなす人もいる。
しかし、彼らを無視することは、
誰にも出来ない。
なぜなら彼らは物事を変えたからだ。
彼らは人間を前進させた。
彼らはクレージーと言われるが、
私たちは彼らを天才だと思う。
自分が世界を変えられると
本気で信じる人たちこそが、
本当に世界を変えているのだから。
ttp://www.apple.com/thinkdifferent/
245 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:18 ID:/aQ/QjSK
ポエムなんてweb上で(ry
246 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:19 ID:CucgpAAi
>>231
自作の恥ずかしいポエム
247 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:19 ID:fpEoZ5PD
著作権制度は搾取のシステムだから、撲滅せよ、
ダウンロードする我に正義ありって言っている
連中って、まさにオルテガのいう大衆だよな。
自分が享受しているものがどこからどのように
して生み出されているかを考えることなく、天然
自然のものと思っているとしかみえない。
いくらタダでダウンロードしても、神の恩寵の
ごとく減らないと思っているとしかみえない。
量はともかく、質は低下しないって本気で思ってる
のかねー。
著作権制度に守られながら、ものすごい数の人間の汗の
結晶としてコンテンツは作られているのに、いくら汲ん
でもつきない泉からコンテンツは湧き出ていると感じ
てるんだろうな。
そう考えないと理解できない。
248 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:21 ID:Lpg9YWmC
>>234
憲法9条は自然法に反する(自分とその家族の身を守る為に戦うのは当然。)から、
比較にはならないかと思います。
著作権法が保護してるのは著作者が作ったものに対する著作者自身の権利。
自分が作ったものをどのように使うか自分が決めるのは当たり前かと。
まあ、議論になるのはわかります。賛同できない人も多数いるでしょう。
249 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:22 ID:tfA33Uxh
>自作の恥ずかしいポエム
100kもあれば十分だろ?
なんで何百メガバイトも必要なんだ?
250 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:22 ID:4z+/TaLk
>>231
政治的宗教的な思想で、実生活上身近な人間にバレると人間関係を阻害する恐れがあると
「発信者本人」が懸念するような、しかしそれ以外の不特定多数には広く伝えたい情報とか。
人によって様々だろうけど、「何ながんでもリアルの俺を特定されては困る」という情報は
存在する。たとえ他人が理解できないようなささいな理由であってもね。
251 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:23 ID:bh2giyl+
>>249
死ぬほど読むから。
252 :
_
:04/05/18 01:23 ID:OQX3Q1ku
>>214
winny.exe
253 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:24 ID:vx1rutau
ああも、ny関連の書物が沢山ならんで、「ぶっこぬき!」とか言って、煽る本が
大手の普通の本屋にずらずらと並んでると、「いけないことしてるんだ!」とか
言う罪悪感は、普通薄れるよな。
こっちの方をなんとかした方が良かったんじゃないかとか思うんだけど。
254 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:25 ID:/aQ/QjSK
500M〜1Gクラスのファイルっつったら動画くらいしかない?
255 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:25 ID:tfA33Uxh
>>251
何百メガバイトのポエム全部読んでたら、
人生が1000年あってもたりないわけだが・・・
256 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:25 ID:4r8ScS0d
で、ネットランナー編集部はいつ逮捕されるんだい??
257 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:26 ID:wwAWQVHy
>>248
一応憲法は国の最高法規なんですが・・・w
その最高法規すら条文の精神を尊重するなんてアフォな解釈をする人がいない(ごく少数のサヨを除いて)以上
著作権法に関してのみ条文の精神を尊重しなければならない、なんて妄想が出てこないんですけど。
258 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:26 ID:Lpg9YWmC
>>249
それは無関係でしょう。朗読しているところを録画して生データで流すと言う方法もありますしw
まあ、ポエムの場合、発信した時にIP特定できても匿名ですよ。犯罪を行う事を宣言するポエムでない限り、発信者の名前は晒されません。
259 :
_
:04/05/18 01:26 ID:OQX3Q1ku
>>252
のレスアンカーは
>>231
の間違い
260 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:26 ID:zzb8RVg9
>>235
寄生虫は宿主をぶっ殺すほど増長しませんよ。
261 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:27 ID:defDRDEX
>>248
その著作権法では、本当の製作者や開発者が保護されてない現実は、どうお考えで?
末端クリエイターの地位向上を目指す法律を制定すべきかと。契約条項で著作物の
権利放棄を強制されてる人なんて世の中大勢いますから。
262 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:27 ID:6/mMfGNf
>wzu96vgJ
なんか足りてない
263 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:27 ID:yLPJFw/5
>244
264 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:29 ID:defDRDEX
>>254
Linuxフルセット+ソースで楽に1G越えるだろ。
265 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:29 ID:4r8ScS0d
>>261
そりゃ嬉しいが…実際問題、金子やnyユーザーは
作家やクリエイターに何かしてくれたのかい?
266 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:29 ID:p767qhnn
匿名性を保ちつつBBSで自治をめざす性善説じゃだめかな?
とか、言ってみる
267 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:29 ID:YXcTEZ44
自作のポエムを250GB蓄えていると書いていた
のをどこかのスレで見たけど、やっぱりネタだよな(;´Д`)
268 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:30 ID:EZK+n+WP
Winnyについては肯定的にも否定的にもならんけど、
京都府警がファビョッてるようにも見えるのは気のせい?
269 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:30 ID:acpxORoW
>>248
アニメーターの給料な何故に安いー
声優はCDでも出さないとやってけないほど給料が
安いひとが多いのはなぜー
漫画家も単行本が出ないと食ってけない
歌手だってTV出ないと正直つらい
中間マージンあああ、著作権法じゃなくて
問屋保護法に改名しるー
270 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:30 ID:4z+/TaLk
真面目な話、「匿名でなければならない」とは思わない。ただ、「匿名」を選択する自由は欲しい。
加えて、ネット上で匿名でも現実社会で永遠に匿名で居続けることはできないと思っている。
匿名性を過度に危険視する必要はない。
そりゃ警察の手間は増えるけどさ。
その苦労を感受するのは必要とあれば他人の権利を公然と侵害する権力を持った者の義務だ。
271 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:31 ID:1oVftBMo
Linux 各ディストリビューション
FreeBSD, NetBSD, OpenBSD,
etc.
272 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:31 ID:PExiNSev
こういったファイル共有ネットワークの必要性は今後増えてくるんじゃないかな。
というか漏れが個人的にだけどなくさないで欲しい。
漏れなんか趣味で映像作ってるけどwinnyみたいなネットワーク上にファイルを
置いておける構造はもっと進んで欲しいな。winnyかどうかは別問題として。
273 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:31 ID:B266S+tb
>>247
ダウソする物がなくなれば(合法も含めて)違法なダウソは撲滅しますがナニカ?
まさか自分の生産活動だけは必然性があるなどとお考えならそれは傲慢
たぶん必要とはされていないと思いますよw
274 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:31 ID:acpxORoW
2003 年10月,プリンストン大学の大学院生ジョン・「アレックス」
・ホルダーマン氏は,コピー防止機能がついた音楽 CD をコンピュータ
ーのディスクドライブに挿入して読み込ませる際,キーボードのシフト
キーを押すだけで,サンコム・テクノロジーズ社のソフトウェアで,CD
のリッピングを防止するものとされる『メディアマックスCD-3』を無効
にできることを発表。サンコム社は,同氏を DMCA 違反で提訴する可能
性を示唆した。これが公になると,『同氏が訴えられるなら,キーボー
ド・メーカーもシフトキーという迂回する道具を作った罪で訴えられる
べきだ』などの皮肉と嘲笑がなされた。サンコム社は10日になって,ホ
ルダーマン氏に対して法的措置をとらないことを決めた。
275 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:31 ID:f1k3m0nx
winny、というかネットは海外のオタク文化促進に大活躍してるんだなーとオモタ
それって著作権違法されまくりなんだけど政府が薦めてる日本文化輸出なんだよね
276 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:32 ID:4r8ScS0d
>>260
そうだな。宿主を弱らせる寄生虫というより、
死滅させるがん細胞という方がふさわしいだろう。
あるいは水蟲 程度のレベルかもしらん。
すべては、これから…国民とnyユーザーの動き次第で評価は決まるんだろうな。
277 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:32 ID:QcBJfljs
ポエムを発表するときにny程の匿名性はいらないんじゃないの?
恥ずかしいポエムを出した人間を特定してリアルでハズカシメテやろうなんて暇な人間いるかなw
278 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:Lpg9YWmC
>>257
憲法は人間の作った法。その中には間違いもあるでしょう。
個人の財産は保証されなければならないというのは自然法であると思います。
著作権法の精神は自然法にかなっております。
私の言っていることが法治ではなく人治であるというのは確かです。しかし法治が万能と言うわけではない。
オウムの件や、ダッカ事件など、政治判断が法に優先する場合はままあります。支持不支持はそれぞれあるでしょう。
この件に関しては私は金子の逮捕を支持します。
ご批判は甘受します。
279 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:defDRDEX
>>258
政治や官僚、公務員の腐敗を暴露する(証拠写真、文書付き)ポエムは、平気か?
なにせ自衛隊派遣反対のビラ配りでタイーホの世の中ですから。(w
280 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:CaeJkPvb
>>248
おんなじことを、中古ゲーム反対派も言ってたな〜
281 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:/gxXgq/q
ほとんど知られてない海外で、先ず何回か繰り返して、
やっと日本に上陸させ、しかも、その日本でも、
最低10万台で2次経由させる仕組みを確立させるとか、
とにかく追跡を限りなく難しくさせてからとか、...
究極の匿名BBS、...夢で終わった。
寝る。
オヤスミ
282 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:zzb8RVg9
まぁ、いくら付け焼き刃の知識でそれっぽい事を書いたところで、
無尽蔵に刺激と娯楽を求めた君たちの逝く末は、
古代ローマの民が待つあの場所だよ。
283 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:33 ID:Nm0yQWPa
47の指摘してた点は、その通りだと思うんだよね。
デジタルコンテンツが簡単にコピーできる現状での、今の課金制度の至らなさ。
47はあれだけ頭が良かったんだから、もう一歩つっこんで、
じゃあどういう課金制度にしたらいいのか、まで考えて欲しかったよ。
284 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:34 ID:f1k3m0nx
>>277
古式って知ってる?w
ネットwatch板ってあるのよ
285 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:34 ID:B266S+tb
>>278
>著作権法の精神は自然法にかなっております。
ココが勘違いの大間違い
不労所得を助長するような法律はむしろ健全な生産活動を妨げますが
286 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:35 ID:Lpg9YWmC
>>261
それはそのとおりですね。しかしそれをもって著作権者もろとも何もかもぶっ壊すnyを肯定するのは、
まともな年金法案を作らない政府が悪いんだと言って東京に核爆弾を落す年金未納者のようなものです。
287 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:36 ID:q9d/P7eN
テクノロジーは国境を越える
通信回線が繋がっている限り
P2Pツールは不滅である
ゴキブリか、人間かは知らない
されど一度世の中に登場したその種
絶滅は不可能であろう
288 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:36 ID:ddw+Jzi6
>>282
エルドラドか。
289 :
名無しさん@4周年
:04/05/18 01:36 ID:wwAWQVHy
>>278
なんだ、自分で正統性が無いって認めているのか・・・
<